- N'êtes-vous pas génés par le bruit de la machine?
Non. Généralement ma PAC fonctionne en hiver, les fenêtres sont fermées. La machine extérieure est moins bruyante qu'un lave linge en essorage.
- Quelle est la température d'eau maxi en sortie?
Température en sortie de module : 50 °C.
- Savez-vous le coût de l'entretien annuel ?
Depuis deux hivers, le coût de l'entretien est de 0 €.
- Avez-vous un ballon tampon?
Il n'y a pas de ballon tampon.
- Est-ce bien le system inverter?
Ce système de machine permet de chauffer l'hiver et de refroidir l'été. C'est le principe de la clim., mais ici en Bretagne, la clim. je ne sais pas si c'est nécessaire !!!
- Tu indiques avoir un compteur 6 kw, de quel compteur s'agit-il exactement ?
Un compteur EDF de 6 Kw. Par un jeu de prise à horloge, je diffère le démarrage de mes divers appareils électriques (lave-vaisselle, lave-linge, ballon d'eau chaude ,lorqu'il n'y a pas eu de soleil dans la journée. Donc pour moi 6 Kw suffisent.
- Pour te permettre un abonnement si bas, peut-être es-tu équipé d'un délesteur ?
Non. Il n'y a pas de délesteur sur le circuit électrique. J'ai juste adapté des horloges sur les appareils électriques.
- Quelles sont tes plages horaires HP-HC ?
Plages horaires heures creuses 21h30 - 05h30
- A quelle température vous chauffez-vous ?
La maison est chauffée à 19° - 20° C.
- Avez-vous des robinets thermo-statiques sur les radiateurs ?
Oui, il y a des robinets thermostatiques, sauf les paliers, salles de bain et rez-de-chaussée.
- Est-ce le seul moyen de chauffage que vous avez ?
Oui, c'est notre seul moyen de chauffage.
- Ta régulation est-elle satisfaisante et comment se fait-elle ?
J'ai un themostat d'ambiance installé au premier étage sur le palier
- Avez-vous une sonde extérieure ?
Oui il y a une sonde de température qui détecte les variations de la température à l'extérieur et qui anticipe la relance du chauffage dans la maison.
- La pac fonctionne t'elle même par -10°C ?
Nous n'avons jamais de T° aussi basse dans la Finistère mais il y a un appoint par résistance électrique en cas de froid extrème, et aussi en cas de panne de l'unité extérieure.
- As-tu une idée du temps moyen de fonctionnement de ta PC par jour ?
Non je ne me suis jamais pausé cette question mais je pense équiper ma pac d'un compteur l'hiver prochain.
- Le COP est de combien ?
Le C.O.P. est donné pour 3,5 à 7°C pour des températures plus basse il avoisinne les 3 grâce à l'inertie des radiateurs qui stabilise la variation de température.
- Faut-il un complément dans ce cas là ?
Le module AJ-Tech est équipée de résistances électriques qui pourront faire l'appoint lors des grands froids. Pour nous elles ne se sont jamais mises en fonction malgré les T° très froides pour la région de cet hiver. Cette T° d'enclenchement des résistances est réglable par l'installateur.
- Je trouve ton coût de pompe à eau dans ton comparatif très élevé?
Les tarifs indiqués sont pompe installé + forage à 30 m + tout le matériel nécessaire pour la mise en oeuvre de cette pompe. Je vais essayé d'avoir le détail...
- Je ne m'attendais pas a trouvé une différence aussi faible entre les deux solutions présentés.
Je pense que tous ces système de chauffage se valent ce qui peut expliquer le peu de différence, après s'il y en a trop c'est que l'installateur se sucre bien quelque part ...
- As-tu calculé le coût d'exploitation des deux solutions air/eau et eau/eau?
Non je n'ai pas fait de comparatif mais l'étude du coût d'exploitation pour la PAC Air/Air est en cours, si quelqu'un fait la même chose pour une Eau/Eau, je veux bien publier les résultats sur le site. De plus il existe un appareil simple à installer pour mesurer les consommations électriques, il s'agit du TYWATT.Pour en savoir plus visitez le site : http://experience-pac.site.voila.fr/ Page "Documents".
- J'aurais voulu connaitre la puissance approximative de tes radiateurs, sont-ils surdimensionnés?
Non, les radiateurs ne sont pas surdimensionnés. Ils sont de puissances classiques prévus pour des pièces de 35 m3
- Lorsque tu t'absentes de la maison ou la nuit, baisses-tu ton chauffage et si oui as-tu un programmateur?
Le chauffage est réglé sur 19°C jour et nuit, il n'y a que les radiateurs qui sont équipés de robinets thermostatiques et donc la régul. se fait pièce par pièce au niveau de chaque radiateur.
- Avec votre système inverter est ce que la pac s'arrête souvant ou continue-t-elle de fonctionner au ralenti quand la temperature est atteinte. C'est pour voir l'utilité d'un ballon tampon?
L'avantage de l'inverter est que le compresseur ne s'arrête pas ce qui évite les surconsommations excessives du démarrage.
Le module intérieur ne s'arrête pas non plus et la circulation du liquide chauffant dans le circuit chauffage est en continu, il ya un petit ballon tampon dans le module.
- Y-a-t-il un ou deux collecteurs de chauffage au sein de l'installation (en général un circuit pour l'étage et un pour le RdC) ?
Non, ici nous sommes en présence d'une vieille installation de chauffage donc il n'y a qu'un seul circuit.
- Avez vous une idée de l'espérance de vie du module extérieur ?
Non il vaut mieux se tourner vers Daikin, mais je sais que c'est le même type de module que pour la climatisation sur de grosses installations et qu'il sont montés depuis de nombreuses années. La seule pièce d'usure est le compresseur "scroll".
- Quelle est la puissance de ton appoint électrique?
Les résistances vont de 2, 3, 4.5, 6 et 9 KW à la demande, en fonction de la T° extérieure et de la T° demandée à l'intérieur.
- Le module extérieur aspire et refoule l'air de quelle manière ?
L'air rentre par l'arrière de l'appareil entre le mur et le module (il n'y a pas de capot) et ressort par devant. Il est aspiré et refoulé par les deux gros ventilateurs qui se trouve à l'avant de la machine sous le capotage.
- A quelle température votre PAC chauffe-t-elle l'eau du circuit radiateurs ?
La T° max en sortie de module est de 50°C.
Donc le circuit radiateur est entre 45 et 50°C.
- L'installation chauffage utilise des gaz frigorifiques. Quelles sont les contraintes liées : pollution, remplacement des gaz, entretien, ... ?
Pollution: 0. Remplacement des gaz: 0. Entretien: 0, jusqu'à aujourd'hui.
- Avez-vous du changer vos ancien radiateurs et si oui pourquoi?
Non, je n'ai pas changé les anciens radiateurs. Ce sont des radiateurs en fonte, j'en ai même rajouté un gros dans le garage pour remplacer la chaudière fioul qui chauffait aussi cette pièce pour sécher le linge.
- Pouvez-vous me dire si pour l'eau sanitaire, la PAC suffit ou s'il faut la réchauffée avec un ballon-resistance afin de monter à 60° (pour tuer les bactéries)
A ma connaissance, les PAC ne permettent pas de chauffer l'eau sanitaire. A mon avis il faut trop d'énergie pour arriver à chauffer une grosse quantité d'eau. Si cela existe il ne pourrait s'agir que d'un pré-chauffage.
- On me popose une PAC CARRIER Inverter COP 3.8 eau 50° (40 restituée) pour le plancher chauffant/raffraichissant.
Pour ce qui est des COP, il faut se méfier de ce que propose les revendeurs. Les COP annoncés sont rarement ceux obtenus. Chaque maison est différente (isolation, vitrerie, matériaux,etc...)
Bref, ne prenons pas pour argent comptant ce qui est annoncé, par contre, mesurons pour comparer.
- Croyez vous que le bruit du module exterieur Daikin situé sous une fenetre de chambre (double vitrage) peut etre entendu la nuit (murs epaisseur 50cm en pierre)?
Cela dépend de la distance entre la fenêtre et le groupe. Pour ma part le groupe en rez-de-chaussée est situé sous une fenêtre qui est au premier étage et on ne l'entend pas de l'intérieur. Lorsqu'il fonctionne à plein régime seul les deux gros ventilateurs font du bruit, mais on peut rester discuter à côté sans être dérangé.
- A ce jour, (30/08/2005) êtes vous content de cette installation et de ce type de matériel?
Cela fait deux hivers que nous faisons avec cette installation, j'en suis très satisfait, et de plus en plus content lorsque je vois le prix du fioul aujourd'hui.
- Avez vous hésité entre une PAC air/eau et une PAC eau/eau? Si c'est le cas,en fonction de quel(s) critère(s) vous êtes-vous déterminé?
Oui, j'ai effectivement hésité. Mon choix de PAC Air/Eau a été motivé par le fait que même si je peux facilement avoir plus de 2 m3/h de débit d'eau aujourd'hui, peut-être que dans quelques temps ce ne sera plus le cas. Alors que de l'air il y en aura toujours. De plus l'installation a été réalisée en 2002 l'année de la sécheresse, et les puits de notre quartier ont été à sec, il a même fallu attendre novembre pour que le dernier ait récupéré toute sa capacité de production.
- Que veut dire compresseur SCROLL ?
SCROLL n'est pas une marque de compresseur mais son type: spiro-orbital, pour les autres novices
screw = helicoidal. (Merci Michel)
- Que veut dire: Inverter?
Inverter ne veut pas dire réversible mais vitesse variable. (Merci Michel)
- Comment avez vous déclaré votre système auprès de l'Anah pour pouvoir bénéficier d'une prime supplémentaire de 1625 euros?
Ceci n'était pas une prime mais une subvention calculée en fonction de l'investissement effectué, de notre revenu fiscal de référence et divers autres paramètres. Se renseigner dans votre Anah local.
- Quel était le taux du crédit d'impôts que vous avez eu pour bénéficier de 650 euros?
En 2002, il était de 15 %.
- Pourriez-vous nous donner les dimensions de la pac air-eau?
Module extérieur: Hauteur 1.45 m. Largeur 0.90 m. Profondeur 0.35 m. écarté du mur de 0.18 m.
Module intérieur AjTech: Hauteur 0.75 m. Largeur 0.55 m. Profondeur 0.30 m.
- Vous indiquez bien que le niveau est acceptable pour vous mais je me pose la question pour mes futurs voisins. Il faudrait dans l'absolu ne plus entendre ou peu entendre l'appareil(30 db)en limite de propriete.Pourriez vous SVP m'indiquer a quelles distances vous n'entendez presque plus rien ainsi que les directions % aux ventilos (tous les 45 degres). Ce me serait tres utile et a vos visiteurs aussi.
Pour ne presque plus entendre la PAC lorsqu'elle tourne à haut régime (ce qui arrive très peu souvent du fait de l'inverter), il faut s'éloigner à 6 m à 45° de la machine. Lorsque le régime est moyen à 4 m.
Il est évident que face à la machine , on ajoute le souffle du vent qui est produit par les ventilateurs.
Mais sinon ce n'est qu'un ronronnement qui ne devrait pas déranger les voisins (avant qu'ils ne s'équipent eux même)LOL.
- J'ai bien parcouru votre site, il est plein de bonnes informations ! bravo bon boulot !!
petite question, vous présentez le coup de votre installation à 7400€ environ, par contre dans une autre rubrique vous donnez un devis détaillé et le matériel (PAC) coute à lui seul 7600€ ... ai je raté un épisode ?
En gros, ma question est la suivante, combien dois je compter pour une Daikin RZQ100 (RZQ71...) ? (installation avec radiateur fonte)
Vous n'avez rien raté, ou peut-être vous avez raté deux ans. Le prix que j'indique est le prix payé il y a 2 ans (hiver 2003) après négociations pendant 3 mois.
Les devis eux sont du printemps 2005 et déjà il y avait une différence notable , hélas!!!...
Je vais essayé de mettre à jour les devis...
- Je pensais savoir ce qu'est une PAC. Mais maintenant j'ai un doute: Apparemment le module extérieur de votre installation (DAIKIN) en est une, mais à quoi donc peut bien servir le module intérieur? On n'a pas besoin d'un appareil suppémentaire lorsque la PAC est associée à un circulateur pour alimenter les planchers, à une régulation ainsi qu'à un ballon tampon pour découpler les circuits. Ne me dites pas que le condenseur est séparé de la PAC DAIKIN tout de même! Merci pour cet éclaircissement.
Vous avez raison. Le module intérieur sert ici à la gestion du chauffage (contrôle des différents paramètres pour le fonctionnement de la PAC.
Il existe d'autres systèmes Daikin fonctionne ici avac Ajtech mais il aurait pu être coupllé à un module Dimplex. Il existe aussi des solutions où il n'y a pas de groupe extérieur, juste un à l'intérieur et l'apport d'air se fait par un trou dans le mur (par exemple "Amzair"). L'avantage de Daikin et Ajtech c'est que cela peut être réversible et faire du froid lorsque l'on est en distribution sur plancher.
- je viens d'installer un chauffe eau solaire giordano (6m² et 300l)en ille et vilaine et je voulais comparer les performances de mon installation avec d'autres du meme type.
(T° ballon en fin de journée et T°MAX des panneaux actuellement)
je voulais également savoir si il etait normal d'avoir de la condensation sur les panneaux.
Comme je voulais installer une PAC je suis content d'apprendre que cela fonctionne très bien avec des radiateurs fonte.
A cette date (23/11/05), nous avons beaucoup de soleil et une T° extérieure très froide. Néanmoins, le soir, nous obtenons une T° d'eau dans le ballon qui avoisinne les 70°C. Pour ce qui est de la t° max des panneaux, je ne peux pas vous renseigner, il faudrait la contrôler tout au long de la journée ce qui m'est impossible.
- J'ai pour ma part fait installer un système de chauffage réversible et l'installateur m'a mis un rzq100. Ma maison fait 160 m² habitable et manifestement dès que la température extérieure est inférieure à 0 nous n'avons plus de chauffage alors que c'est justement là que nous en aurions besoin. De plus, le groupe est pris dans la glace et ne dégèle pas. D'après l'installateur, le groupe n'est pas assez puissant pour la surface habitable et il attend de revendre notre groupe pour nous en mettre un plus puissant car il dit que le groupe coûte cher et qu'il ne peut faire l'avance. Ayant payé plus de 14000 € l'installation je trouve son attitude un peu déplacée. Qu'en pensez-vous?
Il est très fréquent que les groupes soit sous dimensionnés. Il est sûr que pour 160 m², il faut un groupe en 125.
Votre installateur a un devoir de résultat, il doit donc changer le groupe. Différents cas similaires m'ont été rapportés, il faut menacé gentillement de contacter les organismes de consommateurs ou même en justice si cela ne suffit pas pour que la modification à apporter soit faite dans les plus brefs délais. De plus votre installateur a fait une erreur de jugement, il doit avoir une assurance RC qui couvre ce type d'incident. Par contre il y a à peu près 7 semaines de délai pour une nouvelle machine!!!...
A vous de voir....
- L'orientation du module extérieur a t-elle une importance significative, faut-il privilégié un emplacement ensoleillé ?
Il est certain qu'il vaut mieux mettre le module dans un endroit où la T° est élevée en hiver, car les meilleurs rendements s'obtiennent avec une T° de 7 °C